本期访谈是我和LJ一起做的，有点乱，但是谈论的很充实，也是第一次通过群组讨论方式来做这个采访。 访谈日期: 10月25日18:10 J=James L=Least S=沈亦斌 L-大家好,我是Least,我和LJ感谢大家在每周日打开"七日谈",欢迎今年中文网志年会的一位演讲者做客这期"七日访谈".他就是沈亦斌同学,网名McGeek. S:cnBeta的朋友们大家好. J-亦斌是88年生人,来自上海.亦斌现在应该是上大二,他对LAMP、IIS、CSS、还有Hip-Hop和Rap(这个不是编程语言啊)——都挺有研 究的.他正在参与上海松江大学城官方网站的建设, 据他自己介绍,是"游离于三个规模、目标、性质完全不同的创业团队/公司之间，更希望能够在家做OTAKU". L:好,那我们开始吧. "假开心我也上，而且上得比真的多. " J-今年是怎么得到网志年会的邀请的? S-是之前看到Shizhao在Google Reader里面分享了一个中文网志年会的文章，说可以报名参加他们的演讲，然后就联系了他们，他们让我交一个演示文稿，然后觉得不错就让我去了. J-我看你最近认识了很多IT圈内的人. 除了awflash等人以外，其他的人就是在twitter上联系吗? ...
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本期人物：潘欣，新东方在线 市场和运营总监，在很多IT网站都有专栏。
访谈关键词：公关 SNS 互联网 营销
采访者：Least@cnbeta
采访日期：2008-10-16
认识潘欣是缘于5G，当初去5G也是想结识一些IT圈的朋友，在这里我认识了潘欣，我不算是老网民，潘欣在02年的时候就在donews写专栏，那个时候我记得我还是是个电脑盲，说起潘欣，曾经也是一名blogger，在很多IT媒体都有专栏，在奥美在工作过，也曾经创业，如今是新东方在线的市场和运营总监，虽然经历不算传奇，而且一直在传统行业做公关，但是潘欣却又着对于互联网的独特认知以及对新兴的SNS拥有独特的见解。
Least:你一直以来都在公关行业从业者，都是处于传统行业，现在转到新东方在线，做的在线教育，也属于互联网的行业了，你觉得在传统行业的公关和互联网企业的公关有什么不同和一些质区别吗？
潘欣：我做公关的时候，以前的客户也有很多是互联网企业。所以互联网企业所谓的通行的一些公关操作模式，也是有了解的。其实，我也不认为本质上有什么太大的区别。当然，目前在新东方在线，公关不是我工作的重点。而以前，我做公关的时候，也没有孤立的去看待公关这个传播工具。
Least:三鹿的奶粉事件，你在文章提到“公关的地位现在真高，什么事都能扯上公关，尤其是危机”，那觉得觉得公关在企业到底在什么场合下使用比较妥当，特别在互联网企业？
潘欣：首先，我认为三鹿事件不是一个靠公关能解决的危机。一个真正的危机根本不是公关所能化解的。公关在每个企业中的地位都不尽相同。至于说什么场合下使用的问题，我觉得目前公关在企业市场营销工作中是一个常态的传播手段，从作用来看，无非是服务于企业品牌推广以及产品的销售促进。互联网企业也并不例外。
Least:同时在三鹿危机，一份公关方案中牵扯出了百度，当时如果你是百度PR部分的，你应该怎么去应对呢？
潘欣：辟谣。他们能做的其实也就是如此了，别无他法。当然，发声明辟谣是一方面，也可以更多采用第三方合作伙伴的方式来为自己做品牌背书，以正视听。
Least:背书？
潘欣：恩，或者可以理解为第三方诤言吧
Least:百度确实辟谣了 网民不相信 你觉得这和他以前的竞价排名在网民心中造成的不良印象有多大关系?
潘欣：效果不明显的一方面原因是百度只顾自己辟谣，而忽略了动用第三方言论对自己的支撑。你提到的竞价排名，我并不认为在广大网民心中有什么不良印象。竞价排名的问题更多存在于业内的争论，并没有真正的扩散到广大网民那里。我不觉得有太大影响。而且，百度-三鹿事件到底在网民那里有多大影响，我也没觉得，也是更多的在行业内部恶炒而已。
Least:百度和淘宝互掐 为什么支持百度的少?
潘欣：因为百度的业务领域更广，产品线更长，涉及到的竞争利益更复杂，所以“敌人”更多，支持就少了。
Least:最近传出Feedsky的一些传闻，而且博邻也在寻求出售，对于现在的博客营销你保持什么看法？
潘欣：如果FEEDSKY能被传统的营销公司收购，那应该是一件好事，说明新媒体营销被传统营销公司所认可了。就像WPP等传媒集团其实也都收购了不少网络营销公司。
对于博客营销而言，纯软文形式的博客营销，我不认为会有很大的市场潜力。广告和基于事件的话题营销还是值得挖掘的。FEEDSKY等公司在这方面也做出了很多尝试，有些也是比较成功的案例。
此外，博客营销的一个关键点就是营销公司所能掌握的博客源的数量和质量。这方面，数量相对好解决，质量却难以保证，这也是制约博客营销发展的一个瓶颈
Least:5毛党、博客营销、事件营销，你觉得互联网口碑营销就仅此而已嘛？
潘欣：我不觉得目前的那些营销是口碑营销。更多的是提供所谓这些服务的公司们包装自己的一种手段和概念。如果咬文嚼字一点的说，营销涉及到4P的4个维度，口碑营销能做到嘛？做不到。如果以舒尔茨的《整合营销沟通》的4C为基调看，更应该被称为口碑沟通。我个人认为，口碑只是一种结果，而不是过程。形成口碑的要素可能包括产品的优劣、事件的效应大小等。按照传统的品牌理论看，每一个品牌接触点都可能形成口碑，比如一个客服人员的态度、着装等等。
Least:你经常泡SNS，特别是5G，面对这些定位圈子比较大一点的SNS，你觉得5G这种小圈子SNS有出路吗？
潘欣：垂直的SNS有出路，从目前的行业格局看，做通用型的SNS的机会并不是很大了，除非有革新性的应用来支撑。垂直的SNS其实走向也不同，是做媒体导向型还是做应用导向型，还是做纯粹的基于UGC的社区……我个人觉得媒体型的相对容易操作一些，而且盈利模式也会相对清晰。至于说出路，我觉得垂直型的要做大也比较困难，实现小康不难。
Least:SNS使人与之间的交流和沟通更加生动，你觉得在未来SNS会不会取代电子邮件呢？或者电子邮件会被融合进去？
潘欣：SNS和EMAIL属于两种不同的沟通介质，有一定替代性。但我不认为会发生谁取代谁的问题，就像有了互联网的，也没有取代电报、传统的信一样。未来，两者会有一个更好的整合，互为补充。同时，基于邮件系统，甚至也可以发展成一个SNS平台的。
Least:看到一篇06年赛迪网对你的一篇访谈关于web2.0商业化的访谈，转眼2年，你觉得现在web2.0是否成熟？还是依然处于刚起步，时下的sns也算是web2.0的产物吧，但是大部分都还没有盈利，你觉得经过了2年，web2.0商业化发展进步多少？
潘欣：基本没有什么实质的进步，可能是因为这个行业目前还缺乏一个真正的领军企业。
Least：对于现在的经济危机，在美国影响可谓甚大，国内也有马云等抛出冬天论，但是盛大却说不相信冬天，那么在你眼里，你觉得中国互联网冬天来了吗？
潘欣：经济危机对每个行业的影响不同，阿里巴巴和盛大所面对的局势不同，观点也自然不同。但经济危机确实实实在在的威胁着中国的互联网，最起码从VC的角度看，投资会比以往更加谨慎。面临威胁最大的其实是目前的规模不够大的创业公司，他们没拿到过VC的钱，或拿到的不足以支撑较长时间。而互联网企业的特点又是先花钱再赚钱。。。没有一个很好的现金流支撑，可以说确实非常困难。
Least:聊点其他的，我了解的潘欣是个足球爱好者，这次武汉光谷中超退赛，你知道吧？对此你有什么看法？另外你觉得有什么极端办法能迅速使萎缩的中国足球起来呢？
潘欣：足协无能，武汉无耻。武汉的行为纯粹是以暴制弱，对整个的足球环境的影响是非常恶劣的。中国足球，没有什么极端的方法能拯救它。只要还是服从体育总局和足协的全权指挥，基本就不会有什么变化了。这是中国社会环境的问题，也不仅是足球的问题。
人物背景：2000年进入公关行业，曾在博能和西岸奥美工作过，之后创立过一家公关公司，而后转投互联网行业。现在在新东方在线，是新东方在线的市场和运营总监。
活动：七日访谈想广大Cber征集采访素材，欢迎推荐采访对象，最好带有直接的联系方式，如果你成功推荐并且采纳，我们将会送出河蟹版的cnbeta纪念tee一件，编辑包邮费哦，活动推荐邮箱：least[at]cnbeta.com。
本篇内容为完整版，cnbeta版本裁切掉了一个关于足球的问题，声明本文章不遵从CC协议，除cnbeta之外，转载本文前请先和我联系，谢谢。
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本文首发cnbeta，版权归least所有，除cnbeta以外，他人转载，必须取得本人授权。 本期采访对象：可能吧(http://www.kenengba.com)博主Jason，访谈关键词：博客 Least：.先问一个我一直都没有问你的问题，当初怎么想到建立这个博客，而且叫可能吧呢？ Jason： 当初打算建立这个博客有2个前提，在建立这个博客之前，我在blogspot写过博客 ，后来blogspot被墙了 ，然后我到新浪博客写， 但很多关键字被屏蔽，于是我受不了，就建立了这个独立博客。叫可能吧是因为，当我不同意别人的意见的时候，我总会说可能吧 ，这样可以避免更多的争吵 Least：.既然因为文章总是被和谐，而搬到独立平台，为什么不用国外主机？而且我看到在国内你的文章也经常被404掉。 Jason： 考虑用国内的主机有几个原因: 1、很多访问者都是大学生，他们使用的是教育网，很多教育网无法直接连接外国服务器 2、在国内，一旦出现不和谐内容，还会电话通知，而在国外，一刀切地墙掉 除了上面2个原因，国外的都比国内的好，国内的价格高，配置低。 Least：可能吧发展到现在流量规模有多大，我感觉人气还是很不错的，你写的东西开始具备一些舆论效应，对于提高博客写作，增加人气你有没有什么经验分享一下？ Jason： 如你所知，当初我刚起步的时候，经常投递稿件到CB ，我的意思是，对于一个新博客，你的内容并不为人所知，你需要推出去。而刚好我的很多文章与CB话题相关，其次是要坚持，这一点非常重要，第三点是原创，这包括翻译，原创内容是为人喜爱的，另外我觉得博客写作与写小说非常不一样，信息过载与重复越来越严重，有时我们看到一大段文字就感到害怕，我觉得我们要想方设法让别人读你的文章，让别人读他们需要的部分，而不是全部 。所以我觉得博文条理一定要清晰，分点，小标题一个都不能少。文字排版格式化很重要。这样的话，有时间有兴趣的人可以整篇读完。快餐式阅读的人可以只读小标题，再细度感兴趣的部分，更多的内容我写了在http://www.kenengba.com/post/476.html 哇靠，想不到这篇文章PR也有4 Least：常常看到你对很多敏感话题发表评论，请问一下你对博客媒公民记者保持什么看法？ Jason： 博客是一个个人表达情感的地方，敏感话题也可以是个人的情感 ，只是我们的讨论被不可抵抗的力量阻止，阅读外国一些博客你可能发现，某些国家有blogger被捕的案例 所以，这不仅是中国特色 ，我们很多blogger已经是很走运的了。 Least：既然如此，越来越多的人开始重视博客的媒体效应，你对博客自媒体持什么看法？ Jason： 博客不是说想做媒体就媒体，那世界上所有人都是媒体了 ...
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昨天见到了传说中的nings,一是同是河南本地的blogger,二是同是cnbeta团队的,没有理由不聚聚谈谈,这家伙在酒店培训,我去得早了点,正在沙发坐着,nings同学吓我一跳,一看,严重了,这家伙比我高,哼,眼神先杀死你.然后我们就去了酒店餐厅吃东西了,边腐败边聊天.
nings同学日程紧,我们前后聊了不到一个小时,但是我们还是谈了很多东西,不过很多问题不太适合大众,Least's firewall就直接过滤掉了.摘取一部分有营养的给大家看看.
least：nings同学,你在互联网也小有点名气,怎么不考虑去互联网公司工作或者向互联网方面创业?
nings：中国互联网没有你想象的那么美好,我很多做互联网的朋友还想转型做手机通讯呢,而且像我最多落户到互联网公司做个编辑,每天不停的复制粘贴,很没有意思.
nings：blogger这个圈子其实很小,包括现在的SNS网站,你跑到这个网站还是这群人,跑到那个网站可能还是那群人.
least：对,网游、IM以及其它的衍生的娱乐产品已经把这个圈子挤得很小了。在中国，互联网只是个玩意，在美国互联网却是工具.
least：你的博客日IP多少，每天看留言的人不少，人气也不错，广告费可以收多少？
nings：日IP2000多吧，主要还是订阅，很多人直接在阅读器里看，广告费就不提了，每天几毛钱而已。
least：那么少？
nings：你以为呢？blogger赚钱很难,中国互联网的盈利模式单一和成熟度太低,人们对blogger关注很低,可能你觉得每天看你博客的人很多,但是基本上都是那个小圈子里的人,而且这个圈子还很小.
least：嗯，对，不过我相信随着时间推移，低龄电脑教育的普及，这个现象应该会有所改观。
nings：是啊，但是我们和美国比起来是落后，美国的blogger每月都有几万美元的收入,但是在中国却不行,中国有几个blogger真正赚钱,就算是做的比较好的独立blog，广告费充其量月入几K而已,
least：是啊，就目前看来中国的blogger靠互联网生存的可能性还是很低,
就摘取这些吧,不过就我们的谈话,大家或许可以明白点什么,就目前的互联网大环境下,中国的blogger想全职靠blog生存还是很难,至少还要等几年.
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